RMH am 22. März 2024 um 12:23 Uhr

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[[Datei:7855-gunung-padang.jpg|600px|thumb|'''Abb. 1''' Blick auf den mit megalithischen Steinsetzungen gekrönten oberste Plattform von Gunung Padang]]

([[rmh]]) Erst kürzlich veröffentlichen auf der Basis von Hinweisen, die von [https://de.wikipedia.org/wiki/Andreas_M%C3%BCller_(Kornkreisforscher) Andreas Müller] auf seinem Blog [https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/ Grenzwissen-aktuell.de] zu Papier gebracht hat, dass der Kulthügel [https://de.wikipedia.org/wiki/Gunung_Padang Gnung Padang] auf der indonesischen Insel Java der älteste Pyramide der Welt sei, den Artikel [[Steht die älteste Pyramide der Welt in Indonesien?]].

Nun ist es wieder Müller, der auf seinem Blog auf neue Kritik an der These hinweist, dass der Gnung Padung tatsächlich 25.000 Jahre alt ist. Es ist das [https://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaftliche_Fachzeitschrift Fachjournal] selbst, dass das [https://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaftliche_Publikation Paper] veröffentlicht hat, das jetzt dessen wissenschaftliche Qualität überprüft.

Zuvor war es - wie auch wir auf der o. g. Seite schreiben -das ''[https://onlinelibrary.wiley.com/journal/10990763 Journal Archaeological Prospection]'', das den Fachartikel des Teams uns [https://en.wikipedia.org/wiki/Danny_Hilman_Natawidjaja Danny Hilman Natawidjaja] vom indonesischen [https://www.goosocean.org/?option=com_oe&task=viewInstitutionRecord&institutionID=11547 Centre for Geotechnical Research] am 20. Oktober 2023 veröffentlicht hat und damit weltweit für Aussehen und Interesse - aber auch an Kritik von Seiten der Mainstream-Archäologie - sorgte. Zur Erinnerung: Die [https://www.cardiff.ac.uk/ Wissenschaftler] datieren die ältesten Teile der Struktur auf ein Alter von 25.000 und 14.000 Jahren und erklärten, dass sie so durchaus die älteste [https://de.wikipedia.org/wiki/Pyramide_(Bauwerk) Pyramide] der Welt sein kann.

Damit wäre sie auch älter als die älteste bekannte [https://de.wikipedia.org/wiki/Megalith megalithische] Stätte [[Göbekli Tepe]], die in der [https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei Türkei] liegt und vor ungefähr 11.000 Jahren von [https://de.wikipedia.org/wiki/Steinmetz Steinmetzen] errichtet wurde. Wie [https://www.nature.com/ ''Natur.com''] schreibt, würde dies alles, was über die [https://de.wikipedia.org/wiki/Mensch menschliche] [https://de.wikipedia.org/wiki/Zivilisation Zivilisation] in jener Region bekannt ist, vollkommen umschreiben.

Nun treten aber Kritiker auf der Plan, die umgehend auf andere archäologische Untersuchungen zur Menschheitsgeschichte in der Region hinweisen. [https://www.researchgate.net/profile/Lutfi-Yondri-2 Lufti Yondri], ein [https://de.wikipedia.org/wiki/Arch%C3%A4ologie Archäologe] der [https://www.brin.go.id/en National Research and Innovation Agency (BRIN)] im indonesischen [https://de.wikipedia.org/wiki/Bandung Bandung] nimmt Bezug auf seine eigenen Arbeiten und behauptet, in ihnen zeigen zu können, dass Menschen in der Region zwischen 12.000 und 6.000 Jahren noch in Höhlen lebten, d. h. lange nachdem die Pyramide angeblich erbaut wurde. Außerdem, so betont er, gäbe es keine Ausgrabungen aus dieser Zeit, die Hinweise auf anspruchsvolle Steinmetzarbeiten erbracht hätten.

Der Archäologe [https://profiles.cardiff.ac.uk/staff/dibblew Flint Dibble] von der [https://www.cardiff.ac.uk/ Cardiff University] merkt an, dass der [https://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaftliche_Publikation#Ver%C3%B6ffentlichungsformen Fachartikel] legitime Daten präsentiere, die Schlussfolgerungen über die Stätte und ihr Alter jedoch nicht gerechtfertigt seien. Der Wissenschaftler erklärte gegenüber ''Nature.com'', dass aus der Studie keine deutlichen Hinweise darauf hervorgingen, die dafür sprächen, dass die verborgenen Schichten tatsächlich von Menschen erbaut wurden. Sie könnten ebenso gut das Ergebnis natürlicher [https://de.wikipedia.org/wiki/Verwitterung Verwittterung] und Bewegung von Felsen im Laufe der Zeit sein. So erklärte er, dass Material, das einen Hügel hinunterrollt, sich im Durchschnitt ausrichten würde. Demgegenüber hatten Natawidjaja et. al. erklärt, dass die säulenförmigen Steine zu groß und zu geordnet seien, um einfach nur dorthin gerollt sein zu können. Im Wortlaut sagt Natawjaja : "''Die ordentlich angeordnete, geformte und massive Natur dieser Felsen, von denen einige bis zu 300 Kilogramm wiegen, schließt die Wahrscheinlichkeit eines Transports über beträchtliche Entfernungen aus.''"

So berichten die Autoren um Natawidjaja u. a. über einen dolchförmigen Stein, dessen regelmäßige [https://de.wikipedia.org/wiki/Geometrie Geometrie] plus die eindeutige Zusammensetzung - sie können nicht mit den umgebenden Felsen in Verbindung stehen - auf eine ''künstliche'' Herkunft hinweisen. Dibble allerdings erklärt, dass es unwahrscheinlich sei, dass der Felsen von Menschen geformt wurde, denn an dem Stein gebe es keine Anzeichen von Bearbeitung.

Weitere aktuelle Kritik bezieht sich typischerweise auf dem Umstand, das Gnung Padang einer jüngst ausgestrahlten [https://www.netflix.com/de/ Netflix]-Doku-Serie namens ''[https://www.netflix.com/de/title/81211003 Ancient Apocalypse]'', die vom britischen Forscher [[Graham Hancock]] moderiert wird, der darin seine [https://de.wikipedia.org/wiki/Hypothese Hypothese] einer fortschrittlichen globalen [https://de.wikipedia.org/wiki/Zivilisation Zivilisation] vertritt, die vor 12.000 Jahren - am Ende der letzten [https://de.wikipedia.org/wiki/Eiszeitalter Eiszeit] - ausgelöscht worden sein soll. Tatsächlich war es Hancock, der die Studie korrekturgelesen hat.

Wir hatten bei [[Hauptseite|Atlantisforschung.de]] häufig die Erfahrung machen müssen, dass in der [https://de.wikipedia.org/wiki/Mainstream Mainstream]-Archäologie der Gedanke an eine fortschrittliche alte Kultur vom Grundsatz her ablehnt wird - das wird noch schlimmer, wenn jemand das "böse A-Wort" benutzt, das wir im Titel führen.

Ebenso wie Hancock sagt auch Natawidjaja, dass Gnung Padang vor dem Ende der letzten Eiszeit erbaut wurde und diese zeige, dass die Menschen in der Zeit tatsächlich in der Lage waren, komplexe Strukturen zu erbauen, was es zu einem "sehr interessantem Monument" mache.

[https://www.southernct.edu/directory/farleyw1 Bill Farley], ein Archäologe an der [https://www.southernct.edu/ Southern Connecticut State University], erklärte allerdings gegenüber ''Nature.com'', dass dass die Studie keineswegs den Nachweis dafür erbracht hatte, dass während der letzten Eiszeit eine fortgeschrittene Zivilisation existiert hatte. Konkret sagt er: "''Die 27.000 Jahre alten Bodenproben von Gunung Padang, obwohl genau datiert, tragen keine Merkmale menschlicher Aktivität wie [https://de.wikipedia.org/wiki/Holzkohle Holzkohle] oder Knochen''". Dagegen zeigten, wir er weiter sagt, andere Aufzeichnungen, dass der Übergang von [https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4ger_und_Sammler Jäger- und Sammler-Gesellschaften] zu komplexen Gesellschaften, die große Siedlungen besetzen, nach dem Beginn des [https://de.wikipedia.org/wiki/Holoz%C3%A4n Holozäns] vor 11.700 Jahren erfolgte. Somit sie die älteste bekannte Stadt die 9.000 Jahre alte Städte [https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%87atalh%C3%B6y%C3%BCk Çatalhöyük] im Gebiet der heutigen [https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei Türkei].

Das Fachjorunal ''Archaeological Prospection'' und dessen Verleger, [https://de.wikipedia.org/wiki/John_Wiley_%26_Sons Wiley], haben mittlerweile eine Untersuchung des Fachartikels eingeleitet. Die Herausgeberin und das Ethik-Team von Wiley untersuchen einer E-Mail der archäologischen [https://de.wikipedia.org/wiki/Geophysik Geophysikerin] an der [https://de.wikipedia.org/wiki/Tennessee_State_University Tennessee State University] und Mitherausgeberin des Journals, [https://www.etsu.edu/cas/geosciences/facultystaff/ernenwei.php Eileen Ernewein] zufolge, das Paper gemäß der Richtlinen des [https://publicationethics.org/about/our-organisation Committee on Publication Ethics]. Bis das Ergebnis vorläge, wolle man sich nicht weiter äußern.

===Quelle===

Müller, Andreas: Gunung Padang: Neue Kontroverse um angeblich älteste und erste Pyramide. Online auf https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/gunung-padang-neue-kontroverse-um-angeblich-aelteste-und-erste-pyramide20231128/.

===Bildquelle===

Abb. 1: Copyright: RaiyaniM (via WikimediaCommons) / CC BY-SA 4.0

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	Das Fachjorunal ''Archaeological Prospection'' und dessen Verleger, [https://de.wikipedia.org/wiki/John_Wiley_%26_Sons Wiley], haben mittlerweile eine Untersuchung des Fachartikels eingeleitet. Die Herausgeberin und das Ethik-Team von Wiley untersuchen einer E-Mail der archäologischen [https://de.wikipedia.org/wiki/Geophysik Geophysikerin] an der [https://de.wikipedia.org/wiki/Tennessee_State_University Tennessee State University] und Mitherausgeberin des Journals, [https://www.etsu.edu/cas/geosciences/facultystaff/ernenwei.php Eileen Ernewein] zufolge, das Paper gemäß der Richtlinen des [https://publicationethics.org/about/our-organisation Committee on Publication Ethics]. Bis das Ergebnis vorläge, wolle man sich nicht weiter äußern.		Das Fachjorunal ''Archaeological Prospection'' und dessen Verleger, [https://de.wikipedia.org/wiki/John_Wiley_%26_Sons Wiley], haben mittlerweile eine Untersuchung des Fachartikels eingeleitet. Die Herausgeberin und das Ethik-Team von Wiley untersuchen einer E-Mail der archäologischen [https://de.wikipedia.org/wiki/Geophysik Geophysikerin] an der [https://de.wikipedia.org/wiki/Tennessee_State_University Tennessee State University] und Mitherausgeberin des Journals, [https://www.etsu.edu/cas/geosciences/facultystaff/ernenwei.php Eileen Ernewein] zufolge, das Paper gemäß der Richtlinen des [https://publicationethics.org/about/our-organisation Committee on Publication Ethics]. Bis das Ergebnis vorläge, wolle man sich nicht weiter äußern.
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		+	<u>Nachtrag</u>: Am 21.03.2024 teilt Andreas Müller auf https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/gunung-padang-archaeologisches-fachjournal-zieht-fachartikel-ueber-aelteste-pyramide-der-welt-zurueck20240321/#google_vignette mit, dass die Veröffentlichung offiziell zurückgezogen wurde.

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 [[Datei:7855-gunung-padang.jpg|600px|thumb|'''Abb. 1''' Blick auf den mit megalithischen Steinsetzungen gekrönten oberste Plattform von Gunung Padang]]
-([[rmh]]) Erst kürzlich veröffentlichen auf der Basis von Hinweisen, die von [https://de.wikipedia.org/wiki/Andreas_M%C3%BCller_(Kornkreisforscher) Andreas Müller] auf seinem Blog [https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/ Grenzwissen-aktuell.de] zu Papier gebracht hat, dass der Kulthügel [https://de.wikipedia.org/wiki/Gunung_Padang Gnung Padang] auf der indonesischen Insel Java der älteste Pyramide der Welt sei, den Artikel [[Steht die älteste Pyramide der Welt in Indonesien?]].
+([[rmh]]) Erst kürzlich veröffentlichen auf der Basis von Hinweisen, die von [https://de.wikipedia.org/wiki/Andreas_M%C3%BCller_(Kornkreisforscher) Andreas Müller] auf seinem Blog [https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/ Grenzwissen-aktuell.de] zu Papier gebracht hat, dass der Kulthügel [https://de.wikipedia.org/wiki/Gunung_Padang Gunung Padang] auf der indonesischen Insel Java der älteste Pyramide der Welt sei, den Artikel [[Steht die älteste Pyramide der Welt in Indonesien?]].
 Nun ist es wieder Müller, der auf seinem Blog auf neue Kritik an der These hinweist, dass der Gnung Padung tatsächlich 25.000 Jahre alt ist. Es ist das [https://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaftliche_Fachzeitschrift Fachjournal] selbst, dass das [https://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaftliche_Publikation Paper] veröffentlicht hat, das jetzt dessen wissenschaftliche Qualität überprüft.

Neue Kontroverse um Gunung Padang - Versionsgeschichte

RMH am 22. März 2024 um 12:23 Uhr

RMH am 3. Dezember 2023 um 11:52 Uhr

RMH: Die Seite wurde neu angelegt: „'''Abb. 1''' Blick auf den mit megalithischen Steinsetzungen gekrönten oberste Plattform von Gunung Padang (rm…“